Svenskt Modellflyg

 
Användarnamn         
Lösenord      Kom ihåg mig
glömt lösenordet?  


                 För att skapa nytt ämne måste du logga in.


Bläddrar i: Segel/Hang / Återfall!
2016-03-13 15:51:44
Återfall!    
Richardk
Skicka mail
Hej!

Efter att i många år varit bort från modellflyget har jag mer o mer gått o funderat på att ta upp flygandet och byggandet igen. Förr var det främst segelflyg (F3B-T och F3J) som var huvudintresse och är väl fortfarande den typen av flygning jag saknar men inser ju att den elmotoriserade varianten är det som gäller nu. Så, funderar på nåt i F5j-väg som t ex Inside F5J.

Fundrar lite grann över utrustning nu, som te x radioval. Har en gammal Multiplex 4000 liggande som fungerade klockrent i alla fall senast den användes (vilket väl kan varit runt 10 år sen...). Antar att ackar behöver bytas efter att ha legat på hyllan i alla år men är det fortfarande en radio som är gångbar? Eller är telemetri ett måste? Vilken radio rekommenderas i så fall? Har sett att Multiplex kommit med en ny Profi serie som ser tilltalande ut. Någon här som har testat eller har synpunkter? Graupner har ju också några radiotyper som ser intressanta ut. Någon som har jfrt med Profin?

Och fundrar också lite över fartkontroller för elmotor. Använder man fartkontroll för elmotorn eller bara on/off? Om man har fartkontroll, hur konfigurerar man normalt sändaren i såna fall om man fortfarande vill ha boms/butterfly på throttlespaken?

Fler frågor lär komma, ska försöka väcka liv i någon eller några av de gamla kärror som ligger på vinden nånstans nu och börja testa lite för att få bort ringrosten. Men en elkärra av något slag ska beställas!

2016-03-13 16:02:36
RE: Återfall!    
Gee_Bee
Skicka mail
En fråga i taget:

MPX 4000 fugnerar än idag, kör själv med 3030. Man kan fundera på att konvertera till 2,4GHz, färdiga moduler finns att köpa. Annars är Profi och även Nya Cockpit kompetenta apparater.

Idag är det linjära fartreglage som gäller, On/off ser man mycket sällan. Moderna apparater är frikostiga i programmeringen, jag har oftast fartreglaget på vänster skjutreglage på min MPX 3030, ibland lägger jag den på en återfjädrande brytare som jag når ifrån vänster pekfinger. Det är en smaksak, men majoriteten av oss har broms på vänster spak så throttel får man lägga på annan spak/knapp.

Lycka till med F5J, det är en rolig klass att flyga. Häng gärna med i Elsegelutmaningen(ESU), det krävs inget annat än en elseglare, stoppur och måttband för att vara med. Du hittar regler och resultat i en klistrad tråd här på SMF.

-------------------
Några av mina flygplan:
-Big Lazy Bee -- Scorpion F5J-400

2016-03-13 17:08:34
RE: Återfall!    
StefanR
Skicka mail
Jag instämmer i Gee_Bees svar och kompletterar med:

Telemetri är inte nödvändigt. Det kan iofs vara praktiskt ibland på träning och för trimning, men på tävling är endast säkerhetsrelaterad telemetri såsom signalstyrka och/eller batterispänning tillåten.

Däremot använder jag prat-tanten (datauppläsningen) ganska mycket, framförallt för att få tiden uppläst så att jag slipper titta på displayen under flygning. Fast även detta är en sak som endast behövs under träning, för på tävling har man ju en tidtagare som sköter den saken.

En sak som däremot är nödvändig i F5J är en godkänd höjdavstängare och höjdlogger. Den har till uppgift att slå av motorn efter 30s om inte piloten gjort det själv innan dess, och registrera vilken höjd motorn slogs av på (eftersom man får 0,5 straffpoäng för varje höjdmeter i starten). De flesta använder Altis v4. Jag har även en Altis Micro för den passar bra på min Graphite där det är knöligt att få av kåpan för att läsa av starthöjden (lättare att bara montera displaykontakten utanför kroppen och ansluta extern skärm till den efter landning).

Beträffande radio har jag inte så mycket erfarenhet av olika märken, jag har bara använt Mpx Cockpit SX (gamla sorten) och Mpx Profi TX. Jag är iofs oerhört nöjd med båda och kan varmt rekommendera dem, men jag uppfattar att radiovalet till stor del beror på tycke och smak. Men jag måste påpeka att spakarna på Profi TX (och jag tror att det är samma spakar på nya Cockpit SX) förmodligen är marknadens skönaste. Å andra sidan är Profin ganska bänglig om man vill flyga med tumgrepp (fast vem vill det när man har sköna spakar ). Så mitt råd är att börja med radion du har för att komma igång igen. Känn under tiden efter vilka funktioner du saknar och försök att få känna på flygkompisars radior för att se om du trivs med känslan och -- framför allt -- hur programmeringen går till.

2016-03-13 20:35:43
RE: Återfall!    
Richardk
Skicka mail
Kul med snabb respons och svar, tack! Tack också för info om höjdavstängare/logger! Ny och nyttig info för mig! Verkar ha hänt en hel del under de år jag varit borta från modellflyget! :-) Lär nog behöva en del andra tips och råd också angående inkoppling av motor och ack och hur göra med strömmatning till servon osv  Antar att man bara använder en gemensam ack för motor + radio i planet och att det finns nån intelligent mackapär för att få ut rätt spänning till mottagare/servon och som kan koppla bort motor innan ström i ack är slut..?? Eller kör man egen ack till radion..? Är det samma spänning till servon/mottagare som på min tid idag? (4,8V) D v s, kommer de gamla servon jag har liggande (oanvända) fortfarande funka att använda?

Har bestämt mig för att beställa en Inside. Kommer testa med den radio jag har och se hur det funkar. Ev uppgradering kan man ju göra senare. Ny mottagare kommer jag behöva dock, tips på bra val mottages tacksamt! (Kommer ihåg att jag hade problem att få till programmeringen av min sändare så att det funkade ihop med sex servon i vingen på min gamla Escape F3J på det sätt jag önskade, samma problematik lär ju dyka upp här... får se om jag hittar nån bättre lösning på det nu när man blivit lite äldre och visare! :-) (fast det senare är väl kanske att hoppas på för mycket.. Äldre har jag blivit dock!)

Håller på att sätta ihop en lista på vad som ska beställas, inte helt lätt när det är mycket nytt att lära och att försöka få en uppfattning om vilka grejor som funkar ihop. Finns ju den del hintar på beställningssidan som jag får grotta ner mig lite mer i. Inte otänkbart att jag återkommer här för mer råd och tips dock! 

2016-03-13 21:23:34
RE: Återfall!    
Gasman
Skicka mail
Om din gamla radio fungerade klockrent då så gör den det även nu! Jag lovar att du blir ensam om 35-klämmorna nu. Sedan kan man som steg nr 1 fixa en 2,4Ghz modul till sändaren och motsvarande mottagare för att slippa klädnyporna. Men flyg, för fasen! Flyg!!!!

//Mange

www.strangnasmodellflygare.se

Licensed by the Swedish Civil Contingencies Agency to accuire pure nitromethane

  Endast döda laxar flyter medströms...

2016-03-13 22:09:34
RE: Återfall!    
StefanR
Skicka mail
 
Citat från: Richardk
[...]Lär nog behöva en del andra tips och råd också angående inkoppling av motor och ack och hur göra med strömmatning till servon osv  Antar att man bara använder en gemensam ack för motor + radio i planet och att det finns nån intelligent mackapär för att få ut rätt spänning till mottagare/servon och som kan koppla bort motor innan ström i ack är slut..?? Eller kör man egen ack till radion..? Är det samma spänning till servon/mottagare som på min tid idag? (4,8V) D v s, kommer de gamla servon jag har liggande (oanvända) fortfarande funka att använda?


De flesta fartreglage (ESC) har en inbyggd s.k. BEC som även skapar "elektronikspänningen". Oftast är det en fast spänning på 5,0 volt, men en del ESC kan programmeras för att skapa spänningar inom ett intervall, t.ex 3,5 - 7,5V.

Det finns dock fartreglage som inte innehåller någon BEC (som f.ö. står för Battery Elimination Circuit) och då får man ha en separat sådan.

Slutligen finns det även piloter som föredrar att ha separat BEC eller t.o.m. separat mottagarbatteri, oftast med motiveringen att man därmed ökar feltoleransen, men åtminstone i F5J-sammanhang är det relativt ovanligt.


Beträffande avstängning av motorn vid låg batterispänning så är det en standardfunktion i ESC:ar, jag tror inte jag sett någon som saknar det. Däremot har jag inte brytt mig om att ställa in den funktionen de senaste åren, jag tycker att stighastigheten försämras ganska drastiskt (enkelt att se) långt innan batteriet är nere på "farlig" nivå.

Servospänningsfrågan lämnar jag delvis öppen åt andra att fylla i. Som jag nämnde ovan så kan nästan alla ESC:ar lämna 5V, så dina gamla servon funkar fortfarande. Men numera finns även servon som funkar på 3,7V (1 LiPO-cell) och 7,4V (2 LiPO-celler), men ifall sådana servon även fungerar på andra spänningar vet jag inte -- jag har aldrig haft några.


 
Citat från: Richardk
Har bestämt mig för att beställa en Inside. Kommer testa med den radio jag har och se hur det funkar. Ev uppgradering kan man ju göra senare. Ny mottagare kommer jag behöva dock, tips på bra val mottages tacksamt! (Kommer ihåg att jag hade problem att få till programmeringen av min sändare så att det funkade ihop med sex servon i vingen på min gamla Escape F3J på det sätt jag önskade, samma problematik lär ju dyka upp här... får se om jag hittar nån bättre lösning på det nu när man blivit lite äldre och visare! :-) (fast det senare är väl kanske att hoppas på för mycket.. Äldre har jag blivit dock!)
och tips dock! 


Håller på att sätta ihop en lista på vad som ska beställas, inte helt lätt när det är mycket nytt att lära och att försöka få en uppfattning om vilka grejor som funkar ihop. Finns ju den del hintar på beställningssidan som jag får grotta ner mig lite mer i. Inte otänkbart att jag återkommer här för mer råd


Inside:en förefaller vara ett riktigt bra plan, åtminstone om man ska tro på trådarna på RcGroups, så jag har svårt att tro att du kommer att bli besviken. Jag har sneglat en hel del på den, men kommit fram till att den ligger lite för nära min Klapperstorch i flygegenskaper för att det ska vara värt att skaffa den också. Fast den ser ju väldigt läcker ut...

2016-03-13 22:13:21
RE: Återfall!    
conulv
Skicka mail
Kul med återfall

Ska du flyga termiksegel tex f5j så är mitt tips att inte skaffa för liten modell, spännvidd har viss betydelse, ger bättre prestanda och framförallt ser man modellen bättre.

Sen kan man ju fundera på om man vill bygga eller montera , om du vill bygga kolla på magnus byggtråd den modellen ger mycket för pengarna. F5j back to basic



Jag flyger heller än bygger så jag köper modeller där det bara är att montera, dyrare men mindre jobb å mer tid på fältet :-), finns många bra modeller valet beror nog mest på vad man är beredd att betala som vanligt.
Jag har flugt både Maxa 4.0 och Kappa 3.5 med stor framgång i F5J , Maxa är mkt bra men dyr, för dyr tycker jag , Kappa är designad för F5J och vettigare i pris, kolla med RC teknik
Ett annat bra val är Explorer som nu finns i Sverige via Lennart Arvidsson.

Ett annat bra alternativ är att köpa en "gammal" F3J modell och bygga om till F5J, dock blir det tyngre eftersom mkt har hänt senaste åren på viktfronten.

Radio, köp nått du trivs med och som har bra support och något händer.
Själv kör jag Futaba, bytte till Futaba från Graupner och MPX när det var dax för 2.4 och dom har funkat klockrent, finns två bra futaba modeller 14sg och 18 sz
Om man kollar på tävlingar i europa och på vm så ser man många Futaba/Robbe, en del Graupner, Airtronic, Weatronic ( som enligt rykten kursat) och enstaka av övriga.
Kan mkt väl bero på hur benägen olika märken är att sponsa toppiloter ... Men dom kör inte med sånt som inte funkar :-)

Med 2.4 väljer man väg eftersom alla kör med egna system dvs du kan inte använda någon annan mottagare är orginal.
Till Futaba och Spektrum finns det piratmottagare av varierande kvalitet.

Lycka till
Conny U GS F5J/F5J och medlem av F3J landslaget

2016-03-14 22:57:05
RE: Återfall!    
Richardk
Skicka mail
Tack igen för vidare tips och råd!

Nu är beställning lagd på ett stycke Inside F5J + lite andra pryttlar för att få ihop det hela! Lite strul med att få igenom beställningen då mitt Paypalkonto tydligen inte gillades men löste sig till slut. Så nu är det bara att ge sig till tåls och vänta på att grejorna ska dyka upp! Under tiden ska jag försöka få liv i min gamla Escape och få den i flygbart skick igen. Borde inte vara så mycket pyssel med det men nytt ackpaket lär behövas + göra om kabeldragning till servon. Borde räcka med ett par kvällars pyssel för detta om jag inte stöter på nåt oväntat. Sen är det bara att försöka fatt på ett gummirep som kan fungera (mitt gamla ska finnas nångonstans men misstänker att det inte är helfräscht efter att ha stått undanstoppat de senaste 10 åren....) Vart köper man sånt idag, nån som vet?

Byggandet av Insiden lär ta ett tag när den väl dyker upp, mycket annat som behöver fixas så här års också. Blir lite irriterad på mig själv att jag inte kommit till skott tidigare. Det är ju mörka vinterkvällar man ska ägna åt byggande, inte fina vårkvällar! Hursomhelst, ser fram mot att få bekanta mig med balsadammet igen framöver! :-)

2016-03-15 09:30:52
RE: Återfall!    
conulv
Skicka mail
Gummirep köper du enklast av Lennart Andersson på RC teknik, han säljer EMC Vega:s gummirep som är mkt bra, finns i olika varianter men Lennart kan guida dej rätt.

2016-03-17 21:56:50
RE: Återfall!    
Richardk
Skicka mail
Tack för tips om gummirep!

Har nu laddat gamla radion och till min förvåning verkar det som om ackarna fortfarande är vid god vigör! Frågan är om man kan lita på att de fortsätter fungera som de ska, eller om det är risk att de plötsligt kommer lägga av...? Runt tio år oanvända på hyllan borde ju gjort att de tagit stryk, eller klarar de det? 

2016-03-17 23:15:52
RE: Återfall!    
conulv
Skicka mail
Hej

Vet i tusan om jag skulle chansa med 10 år gamla accar.
Sändaren är inte så farligt för där ser man ju ofta om strömmen börjar ta slut men mottagaraccar är rätt billiga i förhållamde till ett helt flygplan.
Har du en bra laddare kan du ju cykla dom ett par ggr och kolla vad dom har för kapacitet men jag skulle nog köpa en ny mottagaracc

2016-03-22 10:26:23
RE: Återfall!    
Richardk
Skicka mail
Nu har låddan med grejor kommit! :-)
Ska bli kul att sätt igång med bygge! Har bara hunnit packa upp och bekanta mig lite med innehåll och kolla att allt är med. Känns lite grann som en större variant av Blue Phoenix fast med bättre precision på allt!

Har bestämt mig för att jag ska glasa kroppen och måla, gillar inte filmklädda kroppar, tycker aldrig att de håller sig snygga särskilt länge. Så, satte igång att leta efter de material man var van att använda senast det begav sig. Glasfiber + epoxy finns hemma. När det gäller färg däremot så kan jag inte hitta vad jag söker. Senast det begav sig brukade jag använda en färg som hette Polycote (eller Polycoat??) som funkade kanon att spruta och som var lätt!! Kan inte se någon som säljer den längre eller ens hitta den på nätet. Nån som har tips på bra färg att använda istället? Vattenbaserad servalac kanske, funkar att spraya tunt och ändå få bra finish till bra vikt?
Undrar också om någon vet var man får tag på Polerlack (cellulosalack) idag?

2016-03-30 19:19:46
RE: Återfall!    
Richardk
Skicka mail
Så var återfallet fullbordat! Stack ut en sväng under eftermiddagen här och drog ut gummirep och testade hur min gamla Escape skulle funka att flyga igen efter alldeles för många år på hyllan. Var lite osäker på hur det skulle kännas att flyga igen efter så många år. Och kändes väldigt konstigt i början! Efter en spikrak start blev det väldigt konstigt i luften, reagerade väldigt konstigt på rodren och jag kunde inte avgöra om det var mina ovana vid spakarna som var problemet eller om det var nåt annat strul... radiostörning kanske..? Planet kom ner till slut ( de brukar göra det...) men det gick väldans vingligt.. Kollade igenom roderutslag på marken och såg ok ut.. fast insåg efter ett tag att det kanske vore bättre om sidorodren (V-stabbe) svängde till höger om spaken gick till höger och inte tvärtom! Hmmm.... tycker jag brukar vara noggrann i det jag gör men måste ha lyckats kasta om rörelseriktningen när jag ändrade några inställningar innan flygning och slarvat med att checka igenom.  Passade också på att koppla ifrån mixen skev/sida innan nästa flygning. Nu kändes det betydligt mer bekant! Gjorde ett antal flygningar till och gick hyfsat bra, planet kom hem helt och jag fick känna på lite termik också, skoj! Finns en del intrimning att göra, lyfte bort en del bly från nosen i omgångar men kan nog plocka bort lite till. Butterfly behöver trimmas in bättre med lite dykroder, roderutslag kan minskas en del genomgående och en del mixningar justeras. Men, och det är det viktigaste, är igång med flygandet igen!